关于 discount, interest, style, income

phoenix204

大家好，在学习这节的过程中，产生了困惑。向大家求教！

一家公司在discount发行债券后，每年在income stat.上的利息费用究竟是这章中说的interest expense呢，还是coupon expense？

我感觉应该是interest expense, 而真实的现金支付应该等于coupon expense

那么在计算债券期间的CFO时，减去的应该是interest expense，如果债券折价发行，那么interest expense是大于coupon expense的，也就是说在折价发行时，在债券期间，其CFO应该是被低估的，同时，债券负债在会计期内应该是增加了（由折价值向面值靠近），那么CFO应该加上负债的变化，就是说CFO应该是高估的。

可为什么note上说如果债券折价发行，那么CFO就会被overstated而CFF被understated呢？

Cody2008

Income Statement 上报告的Interest Expense是bond发行时的market rate 乘以 当期开始时的balance sheet上的该loan 的liability，也就是effective interest。

Balance sheet上的liability 任何时候都等于未偿付的剩余的payments （包括coupon和principal）以发行时的market rate计算的净现值。

但是CFO不是完全按照Income statement上的 Interest Expense来计算的， 而是要根据discount/premium的periodic amortization来进行调整。

这是从CFAI Textbook上摘抄的一段：Vol3 P470， footnotes

9Under the indirect method, net income is adjusted by the change in bond discount/premium (the periodic amortization of the bond/discount premium) to derive CFO. Thus for the first year, the cash flow statement will show an addback of $1,612 in the premium case and a deduction of $1,452 in the discount case.

这样， CFO就被Overstate了，相反， 如果CFO是按照楼主所说的方法来计算， 那么CFO既没有被低估也没有被高估， 而是被正确的计算， 因为CFO的最佳算法就是计算实际的Interest expense。

phoenix204

不好意思，原贴中“债券负债在会计期内应该是增加了（由折价值向面值*近），那么CFO应该加上负债的变化，就是说CFO应该是高估的。”这里的cfo应该是cff.

我同意CODY关于income state和balance sheet上的数值的说明。我的意思也是如此。

“9Under the indirect method, net income is adjusted by the change in bond discount/premium (the periodic amortization of the bond/discount premium) to derive CFO. Thus for the first year, the cash flow statement will show an addback of $1,612 in the premium case and a deduction of $1,452 in the discount case.”

是不是理解为在折价发行的时候，要从net income里减去1452,才得到cfo是吧？这时的cfo与实际的相比不是被understate了么？这里的over,under是相对于什么来理解的啊？

能不能告知msn或qq,讨论起来方便些：）

Cody2008

我也不是CPA，所以也只能说个大概，看下列的数字：

Year  Par    Premieum   Discount (Inteste Expense)

----------------------------------------------------

2001 $10,000  $8,388    $11,452

----------------------------------------------------

这里的想法基本就是调整CFO outflow （reduction）= Coupon 的实际cash flow，所以在premium的情况下， CFO outflow实际=8，388+1，612=10，000

在Discount的情况下， CFO outflow实际=11，452-1，452=10，000

所以总计一句话就是无论哪种bond，CFO outflow在计算的时候都等于coupon的值

那么因为实际上CFO应该用真实的Interest expense来计算， 那么使用coupon就是有偏差的了

在Premium的情况下，CFO outflow变大，所以就被understate了，比如原来应该是20，000-8，388=11，612， 但是照这样计算20，000-10，000=10，000，CFO被算小了， 就是understate

在Discount的情况下， CFO outflow变小，所以就被overstate了， 比如原来是20，000-11，452=8，548，但是照这样计算20，000-10，000=10，000，CFO算大了，就是overstate

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楼主不用太深究， 总之key idea就是计算的CFO cash outflow=实际的coupon payment， 考试的时候也不会超越这个范围

Cody2008

另外我的msn，qq公司里面都被封死了， 所以不好意思，有什么问题就在这里讨论好了，我也是一知半解，惭愧惭愧[em06]

phoenix204

嗯，非常感谢CODY！

其实最终是有一个问题我没搞明白。

如你所写：

Year  Par    Premieum   Discount (Inteste Expense)

----------------------------------------------------

2001 $10,000  $8,388    $11,452

----------------------------------------------------

这里的想法基本就是调整CFO outflow （reduction）= Coupon 的实际cash flow，所以在premium的情况下， CFO outflow实际=8，388+1，612=10，000

在Discount的情况下， CFO outflow实际=11，452-1，452=10，000

所以总计一句话就是无论哪种bond，CFO outflow在计算的时候都等于coupon的值

那么因为实际上CFO应该用真实的Interest expense来计算， 那么使用coupon就是有偏差的了

    这里的问题是，当期的真实的现金流出应该是什么？我认为是coupon的值。而你从income和balance表用直接法或间接法得到的都是与interest expense相关的值。所以你得到的cfo与真实现金流的关系恰好与你上面说的相反！

   

   你说在计算CFO outflow时计算等于coupon的值，那么你的1452的调整项是在哪张表上显示出来的？名目又是什么？我觉得如果仅从income和balance上恰恰算出来的cfo outflow是没有调整过的，而当期实际现金流是coupon,因为你当期就是应该支付coupon的利息给债主。而interest expense是考虑了发行时情况的非真实值。

   是不是我哪理解错了？当期的真实现金流到底是哪个？我没看过教材，只看note,请教了

Cody2008

呵呵， 关键问题上我们是一致的，在用direct method计算的时候，要使用真实的cash outflow，也就是coupon payment

在使用indirect method计算的时候， 应该会有一些调整，使得两种方法计算的是一致的，而且notes上也指出在issuerance的时候是要计入premium和discount，并且做amortize的

查了一下其他的accounting的书（MCGraw hill），但是没有查到具体的例子，所以不能给出很精确的解释，抱歉