Board logo

标题: 所有老板都会轻松做出连续增长的业绩.投行如何才能防范? [打印本页]
作者: scr879    时间: 2013-1-17 19:59     标题: 所有老板都会轻松做出连续增长的业绩.投行如何才能防范?

比如企业2009年靠一笔大买卖赚了1000万的净利润（其他时候业绩很一般），它可以当年就把900万花出去用作投资，2009年净利润就只剩下100万，2010年收回300万，2011年收回600万，其他生意不赚不亏。那么业绩就是“连续三年高速增长”了：净利润分别为100万、300万、600万...



投行该如何鉴别、防范企业方的这种伎俩呢？
作者: therecruit    时间: 2013-1-17 20:03

如果如你所说，赚了1000万投资了900万，这么大数额的长期股权投资在会计上应该很显眼，正常的投行都会去核查这笔投资的真实性的。更何况这个投资涉及的东西还很多，是否存在同业竞争等等等等问题，我觉得类似问题尽调期间不可能被无视掉的吧。。。
作者: ayodayo    时间: 2013-1-17 20:06

这个属于非经常性损益，要扣除掉的，而净利润是以“扣除非经常性损益前后的净利润熟低”来计算。
作者: onelife1    时间: 2013-1-17 20:10

赚了1000万投资了900万，这么大数额的长期股权投资在会计上应该很显眼
复制代码这个属于非经常性损益，要扣除掉的
复制代码我是为了把问题说的简单一点，才把数字举得那么极端
企业方一定不会傻乎乎的做的那么明显。但是他们总有办法做的隐蔽一点的。买(企业)的不如卖()企业的精，企业方要在财务报表上将本年度净利润转移到下一年度，总归有很多合法合理办法的。

而且，几乎人人都会这样做，都有能力这样做！




所以，投行一般该如何鉴别、防范企业方的这种伎俩呢？
一般的办法是什么呢？
作者: Chuckrox    时间: 2013-1-17 20:13

按照商业常理一般就能推敲个大概，实在需要的话，核查几家上下游，跟踪几个大单。拿着财务报表远距离地骗市场可能容易一些，都打开门让中介进来尽调了，近身肉搏中要骗专业机构不容易，尤其常规行业的企业，如果多数收入和利润是做出来的，不容易混。

比如某黄酒企业，会计师和投行真不知道它是假的吗？
作者: dvilayphet    时间: 2013-1-17 20:24

其实作者的意思没说错,只是表达上有些瑕疵。2009年1000万利润是不可能变成100万利润的。这一点把大家搞糊涂了。因为投资不是费用，不会冲减2009年利润。如下陈述就清楚了：
1、2009年盈利1000万后，当年就投资1000万收购同类企业。假设市场PE是5倍市盈率，这1000万就变成了每年200万净利润的流入实体，在资产负债表上从货币资金转为长期股权投资。而第二年仍可以产生1000万利润，加上收购产生的利润200万，就是1200万，增长20%。
2、第二年再用1200万投资收购，假设仍按照5倍市盈率，每年又多出240万净利润。也不过是资产变成了利润罢了。于是净利润又增长了20%。

实际上就是把资产变成利润的游戏。许多企业都玩这种把戏，所以广义投行才有饭吃。我在2003年初去香港，就看到汇丰银行收购美国一家零售银行而业绩暴升。媒体吹得很厉害。我就很不解：只不过数百亿美元的资产变成了数十亿元的年利润，怎么会这么叫好？现在回头看，业绩高速增长后，被美国零售银行拖死了：最后作为烂账又卖掉了。

投行鉴别也很简单。这种收购必须运营一段时间（一年或者两年）才允许申报材料。
作者: hassan    时间: 2013-1-17 20:28

其实作者的意思没说错,只是表达上有些瑕疵。2009年1000万利润是不可能变成100万利润的。这一点把大家搞糊涂了。因为投资不是费用，不会冲减2009年利润。如下陈述就清楚了：

1、2009年盈利1000万后，当年就投资1000万收购同类企业。假设市场PE是5倍市盈率，这1000万就变成了每年200万净利润的流入实体，在资产负债表上从货币资金转为长期股权投资。而第二年仍可以产生1000万利润，加上收购产生的利润200万，就是1200万，增长20%。

2、第二年再用1200万投资收购，假设仍按照5倍市盈率，每年又多出240万净利润。也不过是资产变成了利润罢了。于是净利润又增长了20%。



实际上就是把资产变成利润的游戏。许多企业都玩这种把戏，所以广义投行才有饭吃。我在2003年初去香港，就看到汇丰银行收购美国一家零售银行而业绩暴升。媒体吹得很厉害。我就很不解：只不过数百亿美元的资产变成了数十亿元的年利润，怎么会这么叫好？现在回头看，业绩高速增长后，被美国零售银行拖死了：最后作为烂账又卖掉了。



投行鉴别也很简单。这种收购必须运营一段时间（一年或者两年）才允许申报材料。
复制代码您翻译得很对
（本人不是财务出身，只是个草根创业投资人，可能词句表述不准确）

这句话“投行鉴别也很简单。这种收购必须运营一段时间（一年或者两年）才允许申报材料”这句话能再具体一点吗？
每家有一定规模的企业，历史上大多都有很多笔投资和复杂的投资收益回报，怎么叫“必须再运营一段时间”？从哪一天作为这个两年验证期的起点？
作者: bkballa    时间: 2013-1-17 20:31

LZ既然不懂会计，那就不可能懂得防范方法了。

所谓的“时间验证”，对LZ来说也是不实用的，因为你要等两年盈利再投资，那不是对方又会喊出一个天价？

关键是对收购标的盈利前景的判断，如果缺乏足够的行业洞见力，说什么都是白扯。

如果LZ既无财务背景又无行业背景，那您是怎么进入这个行业的？



欢迎光临 CFA论坛 (http://forum.theanalystspace.com/) Powered by Discuz! 7.2