yyna

 以前基本认同一个观点：所谓好股在任何时候都可以买。现在看来，必须在这里加两个前提条件，一是定投，这个长期而言买入价会向中间值靠拢，既不会太高，也不会太低；第二，对于心态极好，准备超级长期持有（起码10年以上）的投资人而言。对于该类投资者而言，股市波浪如过眼烟云，漫看天外云卷云舒，闲对庭前花开花落，纵有万敌来袭，我有一招相对，属于无名僧之类的世外高人。 >>对于一般投资人而言，恐怕还得讲究点低买高卖。

       一是忌一次性买入卖出，全仓出击，万一跌了怎么办，套牢的味道实在不好；万一再涨怎么办？踏空的感觉更差。

       二是忌想当然。跌了这么多了，总不会再跌了吧？涨了这么多了，总该歇歇了吧？君不见，西部矿业从68块直直跌到5.3.

       三是忌四面出击。自己观察多时的股票，一般股性容易摸熟，特别是精挑细选的个股，尤其在下跌时要敢于买入，熊市赚股嘛，低价筹码一大堆，大盘涨起来时，就偷着乐吧。

       因此，买卖股票时，最好能分批、分段实施，讲究的是区域而不是具体点数。

yyna

三、长期持有

   

       看了N张报表，对比了N个指标，你终于找到了符合条件的好股票，且价格适中，你充满希望地下单买入，希望这笔投资能带给你可观的收益。那么，持有多少时间比较合适？长期持有，多少时间算长？何时卖出手中的股票呢？

       说实话，以前这一直是困挠我的一个最大的问题，选股不是太难，买进太容易了，持有时间也不是问题，3年5年哪怕10年我都可以做到，关键的关键是：什么时候卖出？

       由于股市的不确定性，某股票你8元买入，捂了三年，到15元卖了，谁知它却涨到了25元，很大一块利润没赚到，你心里那个悔啊，晓得再放一放的；你15元不卖，不幸它又跌到了10元，你心里那个悔啊，早知15元抛掉多好？

       一些所谓的 “ 大师 ” 宣称他们可以根据一些特殊指标顺利逃顶，比如独创的神秘逃顶指标，又或是某技术指标的顶背离，跌破某重要平均线或者趋势线，高位巨大的成交量等等。不可否认，这些技巧有一些用处，但并非灵丹妙药，不灵光的时候很多，搞得不好左右自打耳光。并且，一次偶然的成功并不能保证你次次成功，有谁敢宣称自己次次成功逃顶的？更不确定的是，多少时间内有效呢？

       同样的例子，你8元买入，大师让你15元抛掉了，果然之后股票掉到10元，你对大师那个佩服啊。谁知盘整1个月后，股价又开始上升，一直涨到25元，这怎么算？尽管你心里哪个悔啊，也只有自我安慰：天知道股价会涨到25元！

yyna

OK，确实，股价会涨到25元只有天知道，地球人都没有这个能力预测，因此，我建议你不要相信技术大师的预测或者自己研究神秘逃顶密笈，谁都不知道股价会涨到多少价位。

  

       不对，庄家知道！

       你站出来反驳，他们控盘，可以把价格做到任意想做的价位。是啊，庄家知道，但你可曾知道这些一度在资本市场呼风唤雨的庄家的最后下场？庄家吕梁够牛吧，把亿安科技从8块做到128块，怎么样？事败出逃，惶惶如丧家之犬；新彊德隆够狠吧，当年睥睨群雄，谁与争锋？资金链断，老唐锒铛入狱，还不如漏网之鱼。总之，任何人想预测市场、操纵市场，最多得逞一时，绝对不会长久，因此，我建议你也不必迷信机构和庄家。

       既然谁都不能掌控市场，你只能敬畏市场，既然有这么多不确定性，你也只有以不确定性应对不确定性。

       即：在你认为估值超过股票价值后，分批卖出，并且，这也不能够保证你一定在高位出逃，但除此之外，别无良策。

       我的简单原则是，当PEG大于1时，也就是市盈率和净利增长率的比值在1以上时，分批卖出。当然，对于极少数巴式股票，你可以完全忽略市场的小波动，持有更长时间，当然，你的心态要超级好才行。

       此外，最近我又学习探索出一种更具实战意义的新法子，配合起来参考的话更有效。

       确实，对于股价能涨到几块，在什么价柆抛出最佳，我和所有投资者一样，一无所知。因此，我们只能说个大概原则。

yyna

 再说一下持股时间。林奇曾老实坦白，他大部分赚大钱的股票都是在买入3年后才开始赚钱的。老巴也有17块买进跌到4块的股票，就死扛着不买，最后涨到120块。因此，我的建议是：

       对于精挑细选的林式、莫式股票，你至少得持有2、3年以上再考虑卖吧；而对于确实好的巴式股票，我们可以持有更长时间，比如5年至10年或更长一些。举两个例子：

 上述的瑞贝卡，如果我们在06年以12元左右买入，那么我们应该在几块卖出呢？考察其当期及预测PE和净利增速。07年底的PE在60倍左右，三年平均净利增速是45%，当期净利增速是86%。PE和三年增速比为1.3，显示股价高估；PE和当年增速比为0.69，股价低估，我们取中间值分别为65.5%和1.01，即股价在48元至52元以上为高估，因此，你可以在48至52元间分批抛出。当然，本例非常完美，股价在冲高至52.88元后开始下跌。

       再来看看茅台，07年底PE为76倍，三年平均净利增速是约为55%，当期净利增长率是83%。PE和三年增速比为1.38，显示股价高估；PE和当年增速比为0.91，股价略微低估，我们取中间值分别为69%和1.145，即股价在207元至230元以上为高估，因此，你可以在207至230元间分批抛出。当然，本例也非常完美，茅台在冲到230.55元后回落。

 

yyna

四、最常用指标中的秘密

   

       2007年底的时候，我去听过一场股评报告会，虽然听众以中老年投资者为主，但仍然人山人海，群情激昂。常在电视证券栏目上露脸的几个 “ 著名 ” 股评人士侃侃而谈，信誓旦旦地表示，08年股指将在4000点至8000点之间运行，教导投资者可以此区间内高抛低吸。当时我将信将疑，但08年大盘的走抛彻底打了这些股评人士一个响亮的耳光，你以为股市是你家开的吗？

       不管大盘是涨是跌，投资者永远处在矛盾之中：涨的时候顶部在哪里？跌的时候底部在哪里？07年大行情来了，上证指数连克数道大关，3000、4000、5000、6000，正当大家憧憬着8000点10000点的时候，大盘应声而跌，一路狂泻至1664点。

        要是我能卖在6124点，买在1664点，哪该多好啊！这几乎是所有投资者共同的梦想。投资者的最高境界就是在股指顶部时顺利抛空，持有大把现金，从而在股指底部时吃进大把筹码，持股待涨。普通投资者能做得到吗？有没有一种神奇指标，可以告诉我们顶在何方底在何处？我相信绝大部分投资者都在苦苦追寻着、探究着。那么，情况如何？

 

        花了大概两个小时的时间，认真看了楼主的投资经历、投资理念和感受，首先非常感谢楼主的无私！这是我最近看到的非常有价值的一个帖子。其次也谈谈自己的一些浅薄看法和自己的一些困惑。

yyna

 一、对本帖的理解：

       1、我的理解是，本帖是楼主无私的写给那些愿意走价值投资之路的、没有一夜暴富非分之想的、没有寻找绝技想法的普通小散投资人的，提供了一条在市场上生存，跑赢CPI，为自己积累财富而创造一个体面生活的途径；

       2、读完本帖，你获得了一个老股民的经验和投资理念的指导，不等于你明天就可以毫无困难的实践，要成功的实践这么一种方法，需要多方面的积累，包括知识积累的厚度和广度，包括自己性格的磨练，并且也许和你现在的资产状况、收入情况、家庭条件等都有关系。

yyna

二、我自己的状况和些许困惑：

       A、我的状况简介：

       1、05年以前都是靠技术分析（也许正是技术分析人士鄙视的技艺不精的那种）来操作，成绩不理想，和市场战成平手吧。06年市场火爆起来以后，在网络上认识了一位靠基本面分析进行投资的朋友，在这位朋友无私的指导下，尝到了靠基本面选择公司持有的甜头，之后读了大量的书籍，楼主提到的书籍基本都读过了，有些读了好几遍，而且再去读了《财务管理》、《投资学》等等。不过，可能因为基础不扎实，对企业的盈利模式等理解不深刻等等，所以对自己按基本面分析挑选的品种，始终不能做到笃定持有，遇到一些负面信息等等，就会产生动摇情绪；

       2、在06、07年尝到甜头后，在07年9、10月份，始终感觉很难选出让自己放心的标的了，那时候盼望市场你快跌吧，好让我能够用放心的价格买到中意的公司，于是在6124附近清空了所有持仓，在回落到5000点后再次买入一些 “ 相对便宜 ” 的标的，并在2008年3月份彻底空仓（尚未改掉波段的习惯）；

       3、由于对自己的基本面功底不放心，所以我还是为自己设了止损点的--我的方法是至少持有5个标的，至多持有7个标的（受林奇的影响），每个标的的资金分配成四份，分批介入。当该只股票的浮亏超过总资产的3%的时候，止损走人。

yyna

 B、困惑：

       1、估值困惑：正如楼主前面介绍的，用DCF模型计算价格是否低估的问题，一是这个方法用于周期性行业有很大的难度（未来现金流不确定的问题），二是折现率等因素取值的问题，导致我几乎很难选择到满意的标的。我有时候在想，是否应该放宽些标准，那么到底应该放多宽呢？呵呵。比如对于烟台万华（600309）这个公司来说，管理层、行业壁垒、历史业绩等等都可以说没有可以挑剔的，但是未来国内产能的饱和、下游制鞋业等的需求下降会对它带来什么样的影响，我就无从判断；再说瑞贝卡，这可以说是一个隐形冠军公司，但是大股东违背承诺的减持（也许确实是项目上需要资金）以及欧美需求的下滑又让我对它产生疑虑。估值真的有点难度啊。

       2、是否考虑趋势因素:正如上面所述，单纯的以估值来决定的话，对我有一定的难度，因为估值是一个范围，而不可能是一个固定的点。那么如果结合市场趋势的话，是否应该适当放低估值标准呢？比如某标的我自己计算的安全价格是9元以下，那么在它跌到10元的时候，市场趋势发生变化了（比如1664以来的上涨），那么我是否应该在它往回涨的途中（比如11元了）买入呢？再有，我的经历告诉我，市场整体趋势下跌的时候，再好的标的（好公司+被严重低估）也可能继续下跌，那么开始建仓时是否应该考虑大盘背景呢？

       3、我选择标的还考虑公司所在地--比如有一些为老国企脱贫解困的地区、历史上财务造假严重的地区的公司我是不碰的，不知楼主是否考虑这个因素？

       4、最近在看一本叫《市值管理》的书籍，对我选择标的物又有一些启发，实际上是又增加了一些约束条件（不符合楼主简单原则，呵呵），太大市值的股票可能不是好的标的，恐怕会大大的限制成长性。

yyna

针对你的困惑谈一些浅见。

       一、估值。我现在早已经放弃了所谓的估值，代之以参考市盈率和分批买入两点，效果不错。只要价格够低，几乎绝大部分股票都能赚钱。

    二、买入注重的是区域而不是某个固定的价位，但你永远不可能知道何处是底部，因此，你只能分批买入，越跌越买。

    三、造假全球股市都有，不独中国，对此应有所关注。

    四、中小市值能涨，林奇和莫都有论述。

 

有这样一种指标，几乎所有投资者都常常挂在嘴边，但又最最不看重，就好比是聋子的耳朵瞎子的眼睛，做个样子而已。而就是这种最普通不过的指标，在判断大盘股指高低上却有着非常重要的作用，这就是PE —— 市盈率。

yyna

  什么？市盈率？您就别开玩笑了，这是中国股市啊老大，市盈率顶个鸟用啊，多少所谓的题材股，市盈率几十倍、几百倍甚至上千倍都很正常，你说这个有嘛意思？你要按照市盈率来指导买卖股票，恐怕要喝西北风了。

    没错，就是市盈率！

    市盈率是股票的价格和每股收益之比。尽管很多所谓的价值投资者可以天天挂在嘴边，但却从未仔细研究过市盈率在判断股指高低中的重要作用。

    我有一份自己画的上海A股平均市盈率走势图，有空就拿出来看看，越看越喜欢越看越爱看。看似平常一幅图，高低错落，起起伏伏，一个个山峦和低谷中，流淌着多少股民（包括我自己）的血和泪！

 

 考查上海大盘的历史平均市盈率，我们发现，每当数值达到50以上时，大盘就到了危险阶段，而在60以上时，几乎没有不暴跌的。最近的一次2007年10月，该数值曾到了69.5，上海大盘的最高点6124点也在该月产生，随后股指开始暴跌；每当数值跌至20以下时，大盘就开始企稳并慢慢走出一波上涨行情，最近的一次2008年10月，该数值曾跌到过14，上海大盘的最低点1664点也在该月产生，随后股指开始逐波上行。